AccueilPortailFAQRechercherS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Récidive

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage

avatar
Margaux

omnicolore

Féminin
Messages : 1247
Age : 27
Localisation : Pays de la Loire

MessageSujet: Récidive   Sam 18 Sep 2010 - 16:36



Mes 2 zozios rechutent, Capsule en particulier, ma calo qui est supposée avoir la giardiase, elle s'est beaucoup repiquée depuis que j'ai arrêté le traitement.
Quand j'ai recommencé à lui en donner, j'ai vu quelques améliorations, mais rien de très encourageant.
Je sais que le flagyl, contre la giardiase est efficace à 50%, et donc que les récidives sont fréquentes, je crois aussi que l'hypothèse d'une accoutumance n'est pas à écarter. Je vais prendre RDV avec mon veto pour samedi prochain.

Pour Granny, l'inséparable au muc, ça fait plus de 2 semaines que j'avais arrêté, et que tout était retourné à la normal, mais comme mon véto me l'avait signaler, il est fort probable que le muc revienne, et aujourd'hui j'ai constaté un début de muc, rien de très méchant pour le moment, je crois qu'il suffit que je le traite, et ça partira vite.

Décidément les soucis de nos oiseaux sont loin d'être facile à résoudre! Pour Capsule, je reste encore persuadée que l'origine du picage est physique au vu des précédentes observations.
Revenir en haut Aller en bas

avatar
tequila

admin

Féminin
Messages : 9215
Age : 33
Localisation : Belgique

MessageSujet: Re: Récidive   Sam 18 Sep 2010 - 16:57

c'est difficile de faire partir un problème chez les oiseaux!
j'espère que ça ne reste que physique et qu'ils ne vont pas prendre l'habitude...

_____________________
bienvenue sur le forum, Invité
Revenir en haut Aller en bas
http://mesplumes.skyrock.com/

avatar
Margaux

omnicolore

Féminin
Messages : 1247
Age : 27
Localisation : Pays de la Loire

MessageSujet: Re: Récidive   Sam 18 Sep 2010 - 17:12



Elle avait complètement arrêté à la fin du premier traitement, et je me dis que si ça devenait une habitude, même actuellement son picage aurait commencé à s'étendre, c'est vraiment que ça la démange, elle se gratte d'abord, et s'arrache après, l'arrachage n'est pas systématique. Car si c'était le cas, ça ferait longtemps que ça se verrait!
Ce qui me fait de la peine, c'est qu'il n'y a pas une minute qui se passe sans qu'elle se gratte, la pauvre...

Pour Granny je suis un peu plus confiante, le muc est là, mais il ne s'est encore rien arraché.
Revenir en haut Aller en bas

avatar
tequila

admin

Féminin
Messages : 9215
Age : 33
Localisation : Belgique

MessageSujet: Re: Récidive   Sam 18 Sep 2010 - 17:41

il n'y a pas un autre traitement pour la giardiase ?

_____________________
bienvenue sur le forum, Invité
Revenir en haut Aller en bas
http://mesplumes.skyrock.com/

avatar
Margaux

omnicolore

Féminin
Messages : 1247
Age : 27
Localisation : Pays de la Loire

MessageSujet: Re: Récidive   Sam 18 Sep 2010 - 18:34

Apparemment non... Rolling Eyes
Faudra voir avec le véto, j'ai hâte de lui expliquer la situation!
Revenir en haut Aller en bas

avatar
lisa

diamant de Gould

Féminin
Messages : 438
Age : 56
Localisation : yvelines Ile de France

MessageSujet: Re: Récidive   Dim 19 Sep 2010 - 23:23

ha mince
Revenir en haut Aller en bas

avatar
Margaux

omnicolore

Féminin
Messages : 1247
Age : 27
Localisation : Pays de la Loire

MessageSujet: Re: Récidive   Lun 20 Sep 2010 - 14:30


J'ai RDV cet aprèm' chez le vet'!

J'ai prolongé le traitement, mais il n'a apparemment pas eu d'effet, ou peut-être, mais pas beaucoup... elle se démange toujours autant pauvre Capsule, mais je retrouve moins de plumes au fond de la cage.
Je ne sais pas trop quoi en penser.
Revenir en haut Aller en bas

avatar
lisa

diamant de Gould

Féminin
Messages : 438
Age : 56
Localisation : yvelines Ile de France

MessageSujet: Re: Récidive   Lun 20 Sep 2010 - 16:18

j'espère qu'il trouvera ce dont ils ont besoin je te le souhaite toujours
Revenir en haut Aller en bas

avatar
Margaux

omnicolore

Féminin
Messages : 1247
Age : 27
Localisation : Pays de la Loire

MessageSujet: Re: Récidive   Lun 20 Sep 2010 - 19:26

De retour du véto,

Donc le flagyl n'a, à son avis, pas eu l'effet qu'il aurait dû, selon lui, ça aurait dû être radical s'il s'agissait vraiment d'une giardiose.
Capsule n'aurait pas recommencer un picage après le traitement, et surtout, après tout ce temps, la giardiose aurait dû avoir des effets négatifs sur son organisme (maigreur, faiblesses, diarrhées, manque d'appétit...) bref, Capsule est en super forme, donc ça ne peut pas être ça.

Le fait que j'ai vu des amélioration pourrait être dû à plusieurs choses, le flagyl en lui même a l'effet d'un tranquilisant, ce qui au fil du traitement peut avoir calmer Capsule, au point de lui faire perdre son habitude de se gratter, et de se piquer, mais sans en régler la cause. Les améliorations auraient pu venir aussi du fait qu'étant obligée de la manipuler, de lui donner toute mon attention pour lui donner le médoc', ça aurait pu la réconforter, comme elle est EAM... c'est toujours très positif pour un perroquet d'être soigné, même si c'est pour quelque chose d'aussi désagréable que de donner un médoc!

On va donc essayer 2 nouveaux traitements, et encore une fois, tenter d'éliminer toutes les causes physiques! Le véto pense que ça pourrait être une allergie. Donc je dois traiter localement (c'est d'ailleurs assez compliqué à faire, puisqu'un surdosage s'avère dangereux!) avec un spray, pendant une semaine.
Même si les améliorations sont minimes, je dois lui en faire part. Ensuite, je devrais l'appeler avant de passer au traitement suivant, qui est surtout pour améliorer la qualité du plumage et de la peau.

En fait ça pourrait être tout et n'importe quoi, et Capsule n'est pas prête de dire adieu au véto! Elle ne l'aime pas d'ailleurs!^^ Mais lui il l'aime bien!^^

Encore une fois, les causes comportementales ne sont pas à écartées, et malheureusement, ça pourrait être ça, associé à du physique, ou seulement du comportemental ou seulement du physique, en fait on est loin de savoir, et la façon dont elle se pique pose beaucoup de problèmes, elle s'est même piquée devant lui, ce qui n'arrive jamais dans le cadre d'un picage comportemental, qui, normalement ne se fait qu'en situation connu par le perrok', mais si tout a été testé, il ne restera malheureusement plus que ça... et là ce sera vraiment chiant à corriger!
Revenir en haut Aller en bas

avatar
lisa

diamant de Gould

Féminin
Messages : 438
Age : 56
Localisation : yvelines Ile de France

MessageSujet: Re: Récidive   Mar 21 Sep 2010 - 14:30

aie aie
Revenir en haut Aller en bas

avatar
tequila

admin

Féminin
Messages : 9215
Age : 33
Localisation : Belgique

MessageSujet: Re: Récidive   Mer 22 Sep 2010 - 1:32

compliqué tout ça!
et c'est à quel niveau qu'elle se pique ?

_____________________
bienvenue sur le forum, Invité
Revenir en haut Aller en bas
http://mesplumes.skyrock.com/

avatar
Margaux

omnicolore

Féminin
Messages : 1247
Age : 27
Localisation : Pays de la Loire

MessageSujet: Re: Récidive   Mer 22 Sep 2010 - 11:15



Sous les ailes, en général l'endroit propice aux irritations et infections.
Pour l'instant, pas de résultats, mais je ne l'ai traité qu'une fois encore.
Revenir en haut Aller en bas

avatar
Razmotte

modo

Féminin
Messages : 10545
Age : 61
Localisation : quelque part

MessageSujet: Re: Récidive   Jeu 30 Sep 2010 - 22:21

Comment ils vont? Ca s'ameliore?

_____________________
Bonne journee Invité



Revenir en haut Aller en bas

avatar
Margaux

omnicolore

Féminin
Messages : 1247
Age : 27
Localisation : Pays de la Loire

MessageSujet: Re: Récidive   Lun 1 Nov 2010 - 22:33

Récidive encore avec le muc de mon inséparable, mais cette fois c'est vraiment très impressionnant... je me suis absentée deux semaines et c'est la cata à mon retour!

Pour Capsule, le véto a tout essayé, donc il ne reste plus que le picage comportemental...

Comme l'environnement volière a des effets radicaux sur beaucoup d'oiseaux je l'ai placée en volière avec son mâle. Alors que jusque là je l'avais gardé en intérieur.

Elle se pique beaucoup moins, mais, elle se pique encore. Le picage ne s'étend pas, il est stable, c'est déjà ça.
J'ai décidé aussi de couper les ponts pour voir si ça peut (comme avec ma grise) avoir des effets positifs, et apparemment, ça a son petit effet.

Aussi j'envisage de prendre d'autres calopsittes, car je soupçonne une incompatibilité avec son mâle. Ce n'est sans doute pas l'origine du picage, mais ça peut-être un facteur.
ça pourrait être aussi dû au fait qu'elle n'a pas encore pu se reproduire.

ça pourrait être tellement de chose...

Je regarde ça d'un oeil le plus objectif possible, la plus grosse erreur serait l'anthropomorphisme, de lui imaginer des sentiments humains.
Il y a quelque chose qui la frustre, qui la stress, voir quelque chose d'antérieur.
La tout est de savoir quoi, et pour cela il faut tout envisager.

Mes oiseaux ont un mode de vie très sain, mais pour peu qu'ils soient EAM et s'identifient à l'humain, c'est la grosse cata...
J'ai été trop proche d'eux, ce qui a encouragé leurs problèmes...
Revenir en haut Aller en bas

avatar
Abes

modo

Masculin
Messages : 3332
Age : 38
Localisation : Waimes - Belgique

MessageSujet: Re: Récidive   Lun 1 Nov 2010 - 23:53

je sais pas si ça va te rassurer mais je n'ai aucun contact avec les miens ( sauf quand je rentre dans la volière pour les soigner ) et je n'ai jamais eu de picage ou autre chez les calos. Ils sont en groupe aussi et je n'interviens quasi jamais quand bagarre, etc... Livré à eux même presque. Ils sont tous en bonne santé .

Beaucoup de gens ( je le vois en cédant les jeunes ) pensent faire avec un oiseau comme avec un chien tous ça parce qu'ils ont vu une vidéo sur internet.

Je ne dis pas ça pour toi, mais j'appuie ta théorie sur l'anthropomorphisme Wink

_____________________

Webmaster de L'écurie de la Haute Levée
Revenir en haut Aller en bas
http://users.skynet.be/ecuriedelahautelevee/


Titi76

rosalbin

Masculin
Messages : 4791
Age : 22
Localisation : :

MessageSujet: Re: Récidive   Mar 2 Nov 2010 - 11:31

des fois jme demande si un oiseau trop chouchouté , trop bien soigné , a plus de chance d'avoir du picage que d'autre qui sont "laissé a eux meme" ; enfin je sais pas c'est mon impressions ^^


j'uis pas clair moi Laughing geek
Revenir en haut Aller en bas

avatar
Margaux

omnicolore

Féminin
Messages : 1247
Age : 27
Localisation : Pays de la Loire

MessageSujet: Re: Récidive   Mar 2 Nov 2010 - 13:31

C'est pas bête titi! Wink

Et oui Abes, mes oiseaux non apprivoisés non plus ne souffrent pas de picage, il n'y a que mes EAM qui en font, et ce n'est pas un hasard!

J'en conclu que l'EAM a des conséquences néfastes sur leur équilibre psychologique.
Et le gros problème, c'est que les gens qui veulent des EAM veulent en faire des animaux de compagnie, donc les privent de leur nature de perroquet.
Je ne suis pas une exception, c'est ce que j'ai fait avec les miens.
Au contraire, les EAM devraient être remis avec leurs congénères, afin de se comporter comme des oiseaux et non comme des humains, et de ne pas se montrer trop dépendant avec ces derniers.

C'est cette dépendance affective que génère l'EAM et le trouble de l'identité qui est à l'origine de bon nombre de problèmes.

Ma grise qui est EAM a arrêté son picage dès que j'ai rompu le contact.
Il a fallu qu'elle ne me voit plus pendant longtemps pour qu'elle n'ait plus l'idée de former un couple avec moi ( ce que tous les EAM ont tendance à faire) et aussi pour se lier davantage à son mâle EPP qui lui a appris l'indépendance et à retrouver un peu de son identité, sa nature de perroquet.

C'est ce qui lui a fait le plus grand bien.
Et depuis qu'elle a "compris" cela, je peux à nouveau m'occuper d'elle, elle est toujours très apprivoisé, et après toutes ces années passées avec moi, ce serait illusoire de vouloir la rendre sauvage.
Mais je ne me comporte plus comme avant, et c'est ce qui fait toute la différence.

Il y a des choses à faire et ne pas faire avec les perrok', pour ne pas les inciter à s'identifier comme des humains et former un couple avec nous.
Ce qui est complètement malsain, il faut voir les conséquences!

Le picage n'est qu'un trouble du comportement parmi tant d'autres, les perroquets peuvent en développer des bien différents, sans que personne ne s'en rende compte!

Revenir en haut Aller en bas

avatar
Abes

modo

Masculin
Messages : 3332
Age : 38
Localisation : Waimes - Belgique

MessageSujet: Re: Récidive   Mar 2 Nov 2010 - 14:39

j'approuve totalement ton raisonnement Wink
A l'inverse et en exagérant c'est comme si on avait un comportement d'oiseaux...Chacun sa place

_____________________

Webmaster de L'écurie de la Haute Levée
Revenir en haut Aller en bas
http://users.skynet.be/ecuriedelahautelevee/

avatar
tequila

admin

Féminin
Messages : 9215
Age : 33
Localisation : Belgique

MessageSujet: Re: Récidive   Mar 2 Nov 2010 - 14:57

je suis tout à fait d'accord avec toi pour Capsule
l'apprivoisement (eam ou non) est très bien pour l'oiseau dans le sens où il n'a pas peur de nous et donc il stresse moins...
mais les calopsittes sont particulières!
elles s'attachent très fort à nous quand elles sont eam, et elles sont très sélectives envers leurs compagnons
j'ai eu le même cas avec Cheyenne, elle chassait tous les autres pour être celle au premier rang au cas où Raz ou moi s'approcherait de la cage, heureusement elle ne s'est jamais piquée
ils était à 4 calo avant que je la reprenne chez moi avec Apache, ça se passait plutot bien, mais une fois chez moi, elle était pire avec lui, il ne pouvait même pas manger en même temps qu'elle (du moins quand j'étais dans la pièce), maintenant que je l'ai laissé à elle même un bon moment (en espérant qu'elle se reproduise), ça va bcp mieux entre eux deux même si c'est très loin d'être l'amour fou!
donc, je pense que de prendre d'autres calopsittes peut l'aider à prendre sa place, pcq le mâle que tu as ne lui convient peut-être pas...

_____________________
bienvenue sur le forum, Invité
Revenir en haut Aller en bas
http://mesplumes.skyrock.com/

avatar
Margaux

omnicolore

Féminin
Messages : 1247
Age : 27
Localisation : Pays de la Loire

MessageSujet: Re: Récidive   Mar 2 Nov 2010 - 19:39

Oui c'est ça Abes, chacun sa place!

Ces "incidents" m'ont permis d'évoluer dans ma vision des perrok' de compagnie, et ça fait presque un an que j'ai compris qu'ils n'en étaient pas et ne devraient pas l'être!

Mais comme dit Tequila, il y a apprivoisement et apprivoisement.
Et sans doute qu'apprivoiser un oiseau apporte du positif, l'homme n'étant plus considéré comme un danger par les oiseaux, la vie devient moins stressante et pour certains oiseaux, en particulier les grosses espèces, les interactions avec l'homme peuvent enrichir considérablement leur quotidien.

D'ailleurs, qu'on le veuille ou non, nos oiseaux nous apprivoisent, même sans effort de notre part.

Il faut cependant garder toujours en tête que ce sont des animaux sensibles, trop sensibles, qui ne communiquent pas comme nous, et peuvent interpréter nos gestes, nos façons de faire.

Par exemple, il est très naturel pour un humain de caresser un animal sur le dos et de faire des bisous.
Or, pour un perroquet, se faire caresser sur le dos et béquoter est une invitation à former un couple, et même s'accoupler!
Après les propriétaires s'étonnent de voir leurs perroquets se masturber sur eux, ou leur régurgiter de la nourriture! Ils sont attendris et acceptent le présent, gage d'amour éternel.

Mais ils ne se rendent pas compte des conséquences néfastes sur la psychologie si complexe de leur perroquet!!!

J'ai été de ses personnes, et quand je vois le résultat, je le regrette...

Aussi, les EAM auront plus tendance à être encouragés dans cette voie, puisque d'office, l'EAM les a fait s'identifier comme des humains.
Les EPP peuvent aller aussi loin, mais c'est plus long et seulement si l'oiseau vit sans congénères avec lesquels il a besoin de s'identifier. Aussi les conséquences seront moins désastreuse, car il sera plus facile de rappeler à un oiseau ce qu'il est, plutôt que de lui apprendre!

Mais ce n'est pas une raison... avec des perroquets, il faut toujours maintenir une certaine "distance", disons qu'il y a des limites à ne pas dépasser, et les perroquets eux-même n'en n'ont pas vraiment, alors c'est à nous de le faire.

Avec mes gris du Gabon, femelle EAM et mâle EPP, j'ai une toute autre approche, bien sûre, j'ai toujours une relation particulière avec ma grise, mais je fais en sorte de rester un "accessoire", plutôt que le but même de sa vie ( Rolling Eyes )! Et son mâle, EPP cherche à se rapprocher des humains, je ne vais pas l'en empêcher, seulement, je dois me comporter de façon à n'être pour eux qu'un ami occasionnel.

Ce n'est pas compliqué au final, et c'est cette simple différence d'attitude vis à vis d'eux qui fait qu'ils sont apprivoisés, et pourtant plus équilibrés!

A l'inverse, je ne pense pas que des oiseaux très farouches aient une vie des plus agréables, sachant qu'ils sont obligés de côtoyer l'humain tous les jours.
Il faut trouver le juste milieu. Familiariser serait le terme le plus exacte pour des oiseaux de volière par exemple, il est plus facile de les attraper, de les manipuler, et tout cela sans traumatisme.

Pour Capsule je vais tâcher de trouver d'autres calos, ça ne peut que lui faire du bien.

Désolé, je dois être chiante à écrire des longs romans à chaque message! Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas

avatar
Abes

modo

Masculin
Messages : 3332
Age : 38
Localisation : Waimes - Belgique

MessageSujet: Re: Récidive   Mar 2 Nov 2010 - 21:34

j'ai pas grand chose à dire vu que tu dis tous déjà Laughing . Je confirme juste que pour les calos, "forcer" un couple ne marche pas contrairement à toutes les espèces que j'ai eu. Les calos sont les seuls à s'être former en couple selon eux sans mon intervention.

Pour tes romans, c'est rien, on va acheter un écran plus grand Laughing Wink

_____________________

Webmaster de L'écurie de la Haute Levée
Revenir en haut Aller en bas
http://users.skynet.be/ecuriedelahautelevee/

avatar
Margaux

omnicolore

Féminin
Messages : 1247
Age : 27
Localisation : Pays de la Loire

MessageSujet: Re: Récidive   Mar 2 Nov 2010 - 21:51

Oui je crois que c'est une bonne idée définitivement.
Donc je vais prendre d'autres calos, de préférence d'endroits différents, comme ça elles ne se connaîtrons pas, et les liens se tisseront naturellement.

Je vais y réfléchir et voir ça avec l'environnement dont ils disposent déjà, je n'ai pas envie de sur-peupler ma volière, ce qui pourrait rompre le présent équilibre... et ce serait triste de devoir les mettre en cage, la volière reste de très loin l'environnement idéal.

Seulement... avec mon inséparable allergique, je vais peut-être devoir me résoudre à le garder en intérieur jusqu'à la fin, car chaque fois que je le replace en volière, c'est encore pire... mais je n'aime pas ça non plus. Et je devrais donc le garder avec sa femelle.
D'un autre côté cette femelle est la plus querelleuse du groupe, ce qui laisse plus de possibilité en son absence.

On envisage très prochainement de construire une autre volière, mais ce serait pour les gris.
Et après, il n'y aura plus de place dans le jardin, on aura tout exploité!

Il faut que je m'organise afin de satisfaire tout le monde...


Revenir en haut Aller en bas

avatar
Abes

modo

Masculin
Messages : 3332
Age : 38
Localisation : Waimes - Belgique

MessageSujet: Re: Récidive   Mar 2 Nov 2010 - 23:09

Faut se limiter à un moment ou un autre car moi fût un temps ou j'ai eu trop et plein de problème. C'est pas l'idéal non plus Wink

_____________________

Webmaster de L'écurie de la Haute Levée
Revenir en haut Aller en bas
http://users.skynet.be/ecuriedelahautelevee/

avatar
Margaux

omnicolore

Féminin
Messages : 1247
Age : 27
Localisation : Pays de la Loire

MessageSujet: Re: Récidive   Mar 2 Nov 2010 - 23:39



C'est clair que trop d'oiseaux... Rolling Eyes

Pour l'instant ça m'en fait 16.
Revenir en haut Aller en bas

avatar
Abes

modo

Masculin
Messages : 3332
Age : 38
Localisation : Waimes - Belgique

MessageSujet: Re: Récidive   Mar 2 Nov 2010 - 23:56

ça va 16, c'est pas de trop Wink

_____________________

Webmaster de L'écurie de la Haute Levée
Revenir en haut Aller en bas
http://users.skynet.be/ecuriedelahautelevee/


Contenu sponsorisé



MessageSujet: Re: Récidive   

Revenir en haut Aller en bas
 

Récidive

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Histoires de plumes :: ... Plumes captives ... :: Santé & Soins-
Sauter vers: